采访 | 传统金融将不得不使用公共区块链：FG Nexus CEO

FG Nexus的首席执行官Maja Vujinovic解释了为什么机构将不得不利用以太坊或其他公有链。

摘要

• 区块链的采用将导致金融领域的颠覆与整合
• 行业将见证重大结构变化，FG Nexus 首席执行官 Maja Vujinovic 说。
• 银行和机构将被迫利用公共链获取流动性

在全球范围内，金融系统正悄然经历数十年来最显著的变革之一。支付、结算和保管正慢慢在可编程的区块链基础上重建。更重要的是，不仅是加密初创公司，主要机构也在引领这一转型。

根据以太坊(ETH)财政公司Digital Assets FG Nexus的首席执行官兼联合创始人Maja Vujinovic的说法，下一波金融浪潮已经到来。在与crypto.news的一次引人注目的采访中，她解释了机构如何以及为何转向基于区块链的金融。

crypto.news：您之前曾表示区块链和传统金融将越来越趋向融合。是什么让您得出这个结论的？

Maja Vujinovic**:** 我在2000年代初期开始参与非洲的移动支付——非常早的时候，那时我们刚刚开始发短信。移动货币甚至还不是一个概念。我接触了很多对移动支付感兴趣的严肃公司。

我们在电信领域收购宽带频谱，将其打包成许可证进行销售，打破整个大陆的垄断，并推出点对点支付。这是我第一次接触。每次我回到欧洲或美国，告诉我的朋友们这些事情，他们都不懂——因为他们有Visa，根本不在乎。

但对我来说，这是一个信号，表明世界其他地方需要这个。需求很大，我看到大型公司正在进入非洲和拉丁美洲来尝试这个。这让我说，“哇，这很有趣，让我保持关注。”

然后我阅读了比特币白皮书。我理解了点对点的概念，从此再也没有回头。真正让我明白的是当我在通用电气（GE）工作时，我使用以太坊智能合约来启动试点项目。当你在GE——一个拥有严肃客户的庞大公司，从航空到医疗——且你推出的智能合约得到了认可，严肃的人对此感兴趣，那就是全部了。

那时一切都变得清晰了：区块链将每笔支付、交易和存款转变为可编程的金融工具。当像GE和摩根大通这样的企业开始意识到他们可以在共享账本上边缘移动现金、抵押品或数据——而我们实际上已经进行了试点——我知道这一切将会融合。

摩根大通拥有Onyx，Circle拥有可编程的USDC通道，黑石集团拥有代币化基金——这不再是关于“加密货币”，现在是可编程金融。

随着这些公司采用这些技术，您认为会发生哪些有意义的变化？这只是效率提升——公司在幕后削减成本——还是我们会看到市场或用户的真正结构性变化？

这是一个很好的区分。让我先从广义上讲。想象一下区块链将那堆庞大的支付、结算和清算压缩成类似USDC转账的东西。而那个USDC可以携带一个产生利息的代币。

支付可以即时触发债券利息或保证金追缴。财政功能、外汇和结算都可以通过相同的链上方式运行。这关乎效率：成本、速度、可达性。

但对于企业来说——特别是在航空或医疗等行业——他们并不总是关注速度。他们关心的是信任。老实说，这适用于所有领域——零售和企业一样。

是的，它从成本和效率开始：更快的结算、更少的中介、更好的对账。但真正的变化是结构性的。一旦交易和资产可以编程，您可以设计全新的市场。新的担保类型。用户与金融互动的新方式。

所以是的，它节省了资金。但更重要的是，它重塑了金钱的处理、看待和传输方式。

你能给我一些例子说明这是什么意思吗？有哪些市场正在开放？

在企业方面，我们已经看到了重大的变化。当我在GE工作时，我们正在进行链上财政职能的实验——现在这一切已经在大规模地发生。想象一下，一家跨国公司能够立即将闲置现金转移到代币化的国库券中。没有中介，不需要过夜转账。流动性是即时的。这才是真正的。

我们在GE早期做的另一件事是为航空零件使用可编程支付。供应商付款可以触发托管资金的释放、处理外汇，并更新会计系统——所有这些都可以一次完成。这些不再是理念，而是现在正在投入生产的实际应用。抵押品也是如此。

公司可以对抵押品进行代币化并立即重复使用，而不是锁定静态资产。当我们进行试点时，我们发现$5 亿由于发票错误和结算争议而闲置的现金。这是巨大的。

零售呢？

对于零售市场，最明显的变化之一是获取和拥有的方式。人们开始购买资产的部分股份，无论是债券还是房地产。这在以前是不可行的。我最近在卢加诺给一群富有的家族办公室做了一个演讲，最重要的问题是如何购买部分房地产或债券。需求是存在的。

还有嵌入式收益。想象一下，在你的钱包里有一种稳定币，每晚自动扫入代币化的国债。你无需做任何事情，但你正在被动获取国债级别的收益。这改变了人们的储蓄方式。

即使是基础商业也变得更加智能。你可以买一辆车，支付会立即分配——一部分给卖方，一部分给制造商，一部分给税务机关。没有中介。没有延迟。只有干净的可编程金融。

而在全球范围内，最让我兴奋的是，企业所使用的金融工具现在也可以被个人访问。你正在缩小华尔街与主街之间的差距——这非常强大。

看起来这项技术将消除整个中介层，每个中介仅处理一部分资金流动。你认为这会降低金融科技公司的准入门槛，还是规模最终会导致市场整合？

这种框架是正确的。当我与家族办公室交谈时，我常常称之为精神分裂的世界。两种动态同时发生。

一方面，是的，这绝对降低了新进入者的门槛。我亲眼见证了这一点。今天的金融科技公司可以通过API直接接入代币化现金市场或担保网络。他们不需要完整的银行系统，不需要数十年的遗留基础设施或与清算所的亲密关系。技术已经到位，并且是开放的。因此，创新将在边缘爆炸式增长。

但是另一方面，正是那些赋予小参与者能力的效率也推动了基础设施层的整合。一旦价值开始在链上流动，规模的来源便不再是中介的数量，而是来自信任、监管和流动性深度。

所以，虽然你会看到成千上万的新前端金融科技公司以流畅的界面涌现，但它们都将通过少数几个全球性的、受监管的可编程网络进行结算——比如以太坊、Avalanche，或者未来成为主导的公共或混合链。

所以，是的，这两件事都是对的：边缘的碎片化更多，基础设施的整合更多。具体情况将根据使用案例和司法管辖区的不同而有所不同。

你认为这个结算层是建立在像以太坊这样的公共区块链上，还是在私人银行主导的基础设施上？

这就是核心辩论，对吧？如果我说一件事，加密货币纯粹主义者会来找我麻烦；如果我说另一件事，银行家们会翻白眼。但我真正相信的是：这不会是非此即彼。这将是一个混合体。

无信任的公共链，如以太坊，将支撑流动性层。这是透明性、可组合性和全球互操作性存在的地方。如果你想要一个真正全球性的、可编程的金融系统，你就需要这个。

但你也会看到许可链和银行主导的子网——想想Avalanche的子网或代币化的银行账本——处理受监管的资产，如现金、合规性和身份。这些不会永远分开。它们将越来越多地与公共链连接起来。不是因为它们想这样做，而是因为它们必须这样做。这就是流动性和创新所在。

所以在我看来，我们正朝着一个混合架构发展，在这个架构中，公共网络和许可网络能够互操作。银行无法孤立自己并获胜。它们必须接入开放系统。

你提到过监管——我们还需要哪些变化才能真正解锁这一切？

我们仍然缺少的是对代币化资产和基于账本的所有权的明确法律地位。没有这种清晰度，大多数公司将继续对将其资产负债表的有意义部分上链保持犹豫。我经常接到私人信贷公司的电话——他们想要代币化交易，但监管的不确定性让他们却步。

我们还需要关于结算最终性和账本互操作性的规则——特别是在许可系统和公共区块链之间。如果这一点没有解决，我们将都在断开的孤岛中运作，组合的整体价值将崩溃。

另一个重要的方面是为非银行机构平衡竞争环境。我们需要对托管、KYC、AML和金融系统的接入制定明确的框架——就像Waller所建议的那样。如果一家金融科技公司想在这个领域发展，他们应该确切知道需要什么许可证或审计。目前这一切都是灰色地带。

然后就是流动性监管的问题。每个人都想对某样东西进行代币化，但对于二级市场或双向流动性没有指导。因此，我们得到了这些孤立的代币化资产，没有交易量或价格发现——在有一个实际市场之前，这并不真实。

此外，针对可编程金融的风险框架。智能合约、去中心化金融基础设施、代币化国库——这些都引入了操作风险。如果智能合约失败或被利用，谁来负责？谁来审计链上国库资金的流动？这些都是机构面临的重大关切。

那么您是否支持美国监管机构开始提倡的这种“沙盒”“ 方法？这是否是前进的正确方式？

是的，绝对如此——我在通用电气亲眼看到了它的价值。沙盒非常棒，因为它们给你提供了安全实验的空间。你需要看到什么会破坏，什么有效，以及如何从失败中学习。但它们不能是最终状态。

我们不能永远停留在试点模式中。沙盒只是第一步——你还需要明确的退出路径，以及扩展的许可证和规则。否则，创新就会停滞不前。

这就是为什么我喜欢新加坡和瑞士等地方所做的。他们不怕实验，但他们也开始在沙盒之外建立适当的监管通道。

你之前提到了比特币。但最近，以太坊实际上在总供应量中由财政公司持有的百分比方面超过了比特币。这相当引人注目，考虑到市值差异并不是很大。你认为为什么以太坊吸引了更多财政公司的关注？

我这样说是因为我最初是因为比特币进入这个领域。但我留在这里是因为可编程金融——而这正是以太坊所实现的。

企业之所以被以太坊吸引，有几个核心原因。首先，它是可产生收益的。你可以质押以太并获得回报，这使其在这方面与比特币根本不同。其次，以太坊是可编程的。它不仅仅是一个价值储存工具——它是一个平台。你可以接触到代币化资产、稳定币、去中心化金融以及现实世界资产。所有这些都运行在以太坊上，或者至少与其兼容。

对于传统金融人士——特别是那些考虑选择权的人——这使得以太坊极具吸引力。他们将其视为数字金融的支柱，认为这是他们可以构建的东西，而不仅仅是被动持有。

老实说，以太坊的团队在与华尔街建立信誉方面做得很好。乔·卢宾尤其花了多年时间培养关系，帮助机构理解以太坊能做什么。

因此，虽然比特币仍被视为数字黄金——而且它在这个角色上表现得很好——以太坊则被视为未来金融体系中更具活力的组成部分。这就是为什么你会看到国库更多地分配到ETH。他们想参与到这种增长中。

我们看到一些传统金融领域对代币化和稳定币表现出很大的热情。但是如果这项技术威胁到他们的利润空间，你认为会有人反对吗？

是的和不是。我确实见过一些反对意见——尤其是来自瑞士的银行。养老基金也是如此。在某些圈子里，你甚至不能提到数字资产，人们就会称其为骗局。因此，抵制是确实存在的。

但我也认为抵抗正在转变。我们现在看到的更多的是吸收而不是拒绝。银行知道稳定币和代币化威胁到他们的利润边际——尤其是在支付方面。但他们也知道，他们无法阻止这一切。火车已经开走了。

所以他们不是试图阻止，而是适应。他们正在推出试点项目。他们正在整合稳定币。他们正在探索代币化存款。有些甚至与稳定币发行者建立合作关系。

所以是的，确实有一场战斗——但也有DNA的合并正在发生。我每天在FG Nexus都能看到这一点。我们有来自传统金融的硬核人士与深耕加密领域的人士融合。这很混乱，但确实在发生。

而且这就是关键——如果一家银行今天想要推出稳定币，他们需要深厚的流动性来使其发挥作用。那流动性在哪里？在去中心化金融（DeFi）中。而去中心化金融与传统金融（TradFi）是不同的。所以他们最终必须去那里。

我们已经看到政府在稳定币采用方面的这种转变。日本尤其似乎在对USDT和USDC的主导地位作出反应。这些以美元为支持的稳定币的崛起对其他主权货币意味着什么？

是的，日本是一个很好的例子——最近，他们正式推出了一个稳定币框架，因为他们看到USDT和USDC的增长速度非常快。现在的情况是，各国政府开始意识到，如果他们不采取行动，就有可能失去对其货币体系部分的控制。

并不是所有国家都会对此进行抵制。一些国家会拥抱美元稳定币，因为他们想要那种稳定性——尤其是当他们自己的货币不稳定或容易通货膨胀时。但其他国家，例如日本，将会采取措施捍卫他们的货币主权。最终的结果是，我们正朝着一个混合全球生态系统迈进——不仅是一个美元主导的生态系统，还包括私人美元币和公共法币支持的稳定币共存和互操作。

也就是说，权力的平衡正在微妙地变化。这些私人美元币——尤其是像USDC这样的具有全球流动性的币种——正在影响当地经济。它们被用于储蓄、汇款和商业。这不再只是美国的故事。

这只是刚刚开始。人们还没有完全把事情串联起来。每个人都太关注美国的监管戏剧，以至于忽略了全球发生了多少事情。

一些国家将继续抵制——例如瑞士，他们对瑞士法郎非常保护。但其他国家将迅速行动。我们正在进入一个许多国家数字货币与私人稳定币并存的世界。这将不是CBDC与稳定币之间的对立，而是CBDC、稳定币和DeFi流动性池——它们都在互动。

在结束之前，我们将会看到未来的一些主要趋势是什么？

有几个趋势：人工智能代理、区块链互操作性。但最大的趋势是能源。是的。它是所有事物的基础：加密货币、人工智能、水生产，甚至国家安全。它支撑着我们依赖的每一个数字和物理系统。

我认为我们将开始听到更多关于能源、人工智能和区块链交集的讨论——不仅仅是在ESG或采矿叙事方面。我指的是关于基础设施、主权以及谁控制这些轨道的更深层次的对话。

现在我们被噪音所干扰——市场波动、ETF批准、诉讼——但真正的结构性对话才刚刚开始。而能源将处于这些对话的中心。